En el marco de los problemas de abastecimiento de combustibles en Capital y el Conurbano, el titular de la Cámara de Empresarios de Combustibles, Hidrocarburos y Afines (CECHA), Marcelo Rovasio, explicó en Algo en Común Radio por qué faltan las naftas, y detalló el escenario de crisis del sector.
Mucho se ha hablado esta semana de la falta de combustibles en estaciones de servicio, pero ¿cuál es la realidad del abastecimiento?
Quiero aclarar que es cierto que hay un problema de abastecimiento, pero eso no significa que haya desabastecimiento. Me refiero a que esta falta, que tiene que ver con los precios, no indica que mañana se vaya a acabar el combustible.
¿Cómo se inserta el tema precios en la problemática del sector?
Nosotros venimos reclamando desde hace mucho tiempo una mayor rentabilidad, porque estamos en una situación crítica. Absorbimos un incremento de salarios, pero ahora tenemos otro reclamo similar. El problema es que si los números no cierran, el ajuste siempre viene por la misma variable: el trabajador.
¿Cuál es su parecer respecto a al propuesta de, dada esta situación, cerrar al público en horario nocturno?
Es una buena medida, sobre todo para las estaciones de servicio de “bandera blanca”, porque no sólo están recibiendo menos combustibles, sino que, además, lo hacen a un precio poco competitivo. Este sector, el de las estaciones blancas, es unade las asignaturas pendientes que tiene el Gobierno Nacional en cuanto al abastecimiento de combustibles.
¿Cuánto tendría que ser el ajuste en el precio de los combustibles, según su perspectiva?
Es difícil opinar porque el Gobierno sigue una política de no alineamiento con los valores regionales de los energéticos. De todos modos, el ajuste, desde nuestra perspectiva, debería ser de entre el 30 y el 40%.
Por último, ¿cuánto estaciones de servicio cerraron sus puertas en 2009?
El año pasado cerraron alrededor de 700 estaciones.
Finalmente, y tras el escándalo de las escuchas telefónicas y la remoción de Jorge “El Fino” Palacios, la fuerza capitalina salió a la calle con 500 oficiales, 15 motos y 50 autos. “Por el momento, sólo hubo colaboración operativa” de parte del Gobierno Nacional, aseguró el jefe de la fuerza metropolitana a Algo en Común.
¿Cuál fue la inversión en este primer estadío de la policía?
La inversión es de $400 millones.
Tengo entendido que se ampliará. ¿Cuál la inversión para la expansión de la fuerza?
Este año terminaremos con casi 2.000 policías en servicio, que serán unos 1.500 en la calle. Tenemos la incorporación de 600 más en febrero y marzo, que estarán en la calle en el mes de junio, y después tenemos a lo cadetes, que ingresan en octubre de este año.
¿El presupuesto es genuino de la Ciudad?
Es totalmente de la Ciudad.
Ahora que la policía está en la calle, ¿hubo algún contacto con la Policía Federal para coordinar tareas?
En términos operativos, ha habido mucha colaboración. En términos económicos y presupuestarios, no hubo traspaso ni de policías ni de recursos. Es una fuerza muy grande y va a llevar mucho tiempo completarla.
Hablamos de 12.000 efectivos en la calle, y si no hay traspaso de presupuesto tardará una década por lo menos, lo que le llevó a Madrid y a otras ciudades del mundo. Hasta ahora, este Gobierno ha sido renuente con este hecho.
En general, los porteños están conformes con la nueva fuerza, pero tienen el interrogante de saber por qué no se patrulla de madrugada…
Por una cuestión numérica. Tenemos un operativo nocturno, ayer y hoy en la calle Corrientes, de las 19 a las 3am; de Corrientes hasta Alem; en 9 de Julio.
Lo que pasa es que tenemos 500 policías, y si los divido en tres turnos me da muy poco margen de agentes, lo que no me permite hacer lo que se llama un operativo de saturación. Si los disperso mucho en la Ciudad, es como una gota en el desierto.
¿Hay algún número en el cual la gente se puede comunicar con esta fuerza?
El 103, el número de emergencia de la Ciudad, y el 911, el número de emergencia de la Federal. En ambos casos se rutea la comunicación a aquella fuerza que tenga jurisdicción en la zona en donde se esté cometiendo el delito.
Por último, y teniendo en cuenta que ha recibido elogios desde sectores de la oposición por su capacidad para el cargo, ¿cuál cree que fue su mérito para ser elegido Jefe de la Policía comunal?
Tal vez tiene que ver con que he sido formado en este tema. Estudié políticas públicas y tengo dos libros escritos. Hace años que vengo trabajando en esta temática. Mi interés es lograr recuperar la confianza del vecino en nuestra policía.
El titular de la Cámara Argentina de Aire Acondicionado y Ventilación (Cacaav) explicó cómo controlar el uso de los equipos ante la ola de calor que azota Capital y Gran Buenos Aires. Además, aseguró que la mayor parte del parque de aparatos son antiguos y “de baja eficiencia”.
En el marco de las altas temperaturas que atravesamos hace por lo menos diez días, ¿han crecido las ventas de equipos de aire acondicionado?
Si bien no hay datos concretos porque todavía no concluyó el mes, podemos decir que ha habido un crecimiento significativo en las ventas. No a los niveles del verano 2008-2009, pero sí se están vendiendo más.
Mucho se ha hablado esta semana de cuál debería ser la temperatura ideal para refrigerar un ambiente, y la gran mayoría señala los 24º. ¿Qué recomienda Usted?
Entre 23º y 24º está bien, aunque más cerca de los 24 que de los 23. De todas maneras, tiene más que ver una buena elección del equipo según el ambiente, porque si Usted compra un equipo pequeño para un lugar amplio, va a tener que exigirlo a menos temperatura, lo que lo hace perder rendimiento.
Ahora, en cuanto a detalles de instalación, ¿el rendimiento de un equipo es el mismo si le da el sol todos los días?
Obviamente, si no le da el sol, es mejor, pero estos aparatos están preparados para soportar esas temperaturas.
En este sentido, ¿es lo mismo comprar un split fijo que un aire acondicionado móvil?
El problema del aire acondicionado móvil es que tiene una manguera de 10 cm de diámetro y mucha gente, como lo traslada de un lado a otro, no suele hacer los agujeros en paredes o ventanas para que está manguera evacue el calor hacia fuera, por lo que termina no cerrando las ventanas, dejando entrar calor hacia el interior y bajando así la eficiencia del aparato.
Por todo esto, siempre es recomendable, antes de comprar un aire acondicionado, hacer un balance térmico de la habitación, de acuerdo a las dimensiones y la irradiación solar diaria, algo que muchas veces hace el mismo vendedor.
Yendo al impacto que estos equipos tienen en la demanda eléctrica nacional, ¿está de acuerdo con la propuesta europea de hacer una especie de censo de equipos, obligando además a los usuarios a avisar cuando incorporan nuevas unidades?
Me parece que es difícil de hacer de esa forma, aunque creo que sería más sencillo que cada casa de electrodomésticos informe cuántos se vendieron y dónde potencialmente se instalarían.
De todas formas, quiero dejar en claro que, si bien ahora se están vendiendo muchos equipos de alto rendimiento, la gran mayoría de los aires del país son de baja eficiencia, lo que genera menos uso racional de la electricidad.
La fundación difundió esta semana un informe que reveló una caída del 1,3% en el consumo eléctrico del 2009 respecto del año anterior. El Director de la Fundación para el Desarrollo Eléctrico (Fundelec), conversó con Algo en Común y explicó los motivos del retroceso. Asimismo, remarcó que “la resolución del tema tarifario es un problema de los usuarios, de los proveedores del servicio y del Gobierno”.
Cayó la demanda eléctrica en 2009 ¿Qué significan este dato?
Desde el 2002, manifiesta, por primera vez, una baja interanual del 1,3% a nivel nacional (de 2003 a 2008 siempre se verificaron subas del consumo). Lo que demuestra que, en 2009, hemos consumido menos energía que en 2008. Como primera idea es que somos bastante inflexibles en el consumo eléctrico, porque no acompaña a los procesos económicos, en general. Sin embargo, en este año en particular, hubo dos o tres razones que influyeron para que se diera esta baja. Uno a nivel domiciliario, que se estancaron las compras de aire acondicionado, más aún después de los aumentos de tarifa. La otra razón es que hubo un decrecimiento de la actividad industrial, y, por último, las temperaturas en general, tanto en invierno como en primavera y en verano, fueron más benignas que otros años.
Qué incidencia tuvo en esta baja, el recambio de las lámparas incandescentes por las de bajo consumo…
El 30% del consumo domiciliario está dedicado a la iluminación artificial. El hecho de haberse distribuido 10 millones de lámparas, más lo que como consumidores hemos ido comprando, seguramente tuvo también su incidencia.
¿Y tuvo alguna influencia el hecho que no se haya hecho el cambio de huso horario?
Como Fundación lamentamos que no se haya hecho el cambio. Pese a que, en diciembre, tuvimos dos grados menos que en el mismo mes de 2008, nosotros en los momentos de consumo pico, usamos más potencia que en 2008. No es una cosa menor.
Seguimos insistiendo que en el oeste no se puede vivir de día a las 23; pero en el litoral, las cuestiones del comercio con los restaurantes, bares y vida nocturna, no debieron primar como para privarnos de ahorrar potencia de energía en el pico. Creo que es una medida en la que deberíamos haber perseverado, por lo menos durante cinco años, para ver si efectivamente lo que pensamos, que hay un pequeño ahorro en cuanto al horario de punta, nos sirve para usarlo en situaciones comprometidas. Aún así, este año tuvimos un excedente en el sistema que nos permitió pasarlo sin sobresaltos.
¿Cuáles son las perspectivas para este año?
Nosotros hemos reducido nuestro consumo en un 1,3% y, a la vez, hubo una incorporación del 10% de la potencia instalada a través de las centrales San Martín, Belgrano, el recrecimiento de Yacyretá y otras centrales.
Así como en potencia se han incorporado obras, también se han hecho obras de transporte. Por lo tanto, no debieramos pasar sobresaltos. Pero en distribución seguimos teniendo dos países en la Argentina. En materia tarifaria, desde 2000 a la fecha, los que consumen 650 kWh por bimestre en Buenos Aires y Capital, tienen congeladas las tarifas sin ningún tipo de aumento. Además, se ha premiado a mucha gente por haber ahorrado con el Puree. Hay distribuidoras que han tenido que devolver dinero.
Digo que constituye dos países porque esta zona concentra el 45% del consumo, pero cuando uno se traslada a menos de 50 km del área de prestación Edesur, Edenor y Edelap, se encuentra con tarifas mucho más altas y cuando va a zonas muy pobres como Chaco, Misiones, y demás, los saltos tarifarios superan el ciento por ciento.
Cómo se logra un equilibrio entre el tema tarifas, subsidios, costos reales, el bolsillo de la gente….
Primero, tratando de ir por un camino. Porque no se resuelve de un día para el otro con un aumento del 500%. Nosotros insistimos que debería haber una convergencia tarifaria entre el interior y los centros más urbanizados del país.
Para darle un ejemplo, en Caballito yo pago $30 por 300 kWh; el mismo consumo en Lobos me sale $288. Es decir, estamos nueve veces más cuando hacemos apenas 60 kilómetros.
¿Qué es lo justo, que se subsidie? Nosotros creemos desde la fundación que cada uno tiene que pagar por lo que cuesta su servicio.
Nosotros estamos pagando la tarifa, y el subsidio lo pagamos a través de nuestros impuestos, por lo tanto se ha perdido toda claridad, porque la gente del interior también paga impuestos. Acá se está produciendo entonces una situación de injusticia donde el hombre del interior paga tarifa más impuestos para cubrir los subsidios, y el hombre de Buenos Aires paga la tarifa muy baja y el subsidio para compensarlo. Esto tenemos que ir eliminándolo.
Usted mencionaba la disparidad del valor de la factura en Lobos y en Caballito. ¿Cuál es entontes el valor real de la electricidad?
Uno debe pensar que Córdoba, Santa Fe, Chaco y Misiones, cuatro provincias que son públicas, en las que uno puede acceder a la información de forma transparente, deberían ser una referencia.
El promedio de la tarifa en esas jurisdicciones es del 100% que en el área de Buenos Aires y Capital Federal.
Pero por otro lado, el sector eléctrico, a diferencia de otros sectores, tiene todos los institutos previstos por ley. Está el ente regulador, la Cammesa, los distribuidores provinciales, el estado nacional está como productor de energía nuclear e hidroeléctrica, y los costos que tiene se pueden evaluar. A partir de esto, se pueden establecer cuáles son los beneficios y cuales las inversiones que están faltando.
Ante cuatro días de calor o frío, se afecta el consumo, hay cortes, se recalientan transformadores, etc. El país debería ser uno solo eléctricamente, y uno debería ir tras una política que sustente el desarrollo.
Están todos los elementos para conocer los costos.
La energía tiene costos internacionales en cuanto a petróleo. Acá hay una ilógica apreciación de cómo tenemos petróleo y gas, éstos deben ser regalados. Si el petróleo y gas es regalado, que es lo que pone en marcha el 50% de nuestro sistema de producción energía, lo que estamos haciendo es hipotecar a nuestros hijos porque no hay dinero para que se explore nuevo gas y petróleo para los próximos 5, 10 ó 20 años. Todo lo que hagamos irracionalmente nuestros hijos lo van a pagar.
El Presidente de la Asociación Civil Defensa del Peatón, se refirió a la posibilidad de que el Gobierno porteño sancione a aquellos caminantes que violen las normas de tránsito. “La incidencia del peatón en los accidentes es mínima”, dijo.
¿Cuál es su opinión respecto de las multas para los peatones?
Es insólito sancionar a un peatón porque no cumple con una pauta de tránsito. Nosotros consideramos que lo fundamental es la educación, pero no sólo una campaña de concientización de seis meses, sino algo orgánico, sistemático y permanente.
Todas las leyes de educación vial, inclusive la nuestra, que está desde hace 20 años, tiene un capítulo especifico referido a la obligación de instaurar la educación vial en el preescolar, primario y secundario. Sin embargo, no está reglamentado este capítulo y no se cumple.
¿Qué índice de responsabilidad hay en los peatones en los accidentes de tránsito?
Son los menos, son el escalón más débil en la cadena. El hecho de que el 50% de las muertes sean de peatones significa que son los más expuestos.
Los que no respetan las normas, en general, son los automovilistas y colectiveros. A estos se les da la posibilidad de pagarlas con trabajo comunitario, en cambio, los pobres peatones que son los más débiles, que están más expuestos en cualquier ciudad con mucho tránsito, a ellos sí les quieren aplicar multas.
Los peatones infractores causantes de accidentes son los menos, con lo cual debemos verlos como víctimas principalmente. Tiene que ser una cosa en conjunto.
Las multas existen para los automovilistas que invaden la senda peatonal…
Sí, pero en la práctica no se aplican, y uno como peatón no se siente respaldado por la ley. La ley está, pero no se hace cumplir a quien sí se le debe hacer cumplir. A un automovilista sí se le puede hacer una multa, pero dígame cómo se hace para multar a un peatón.
En algunas ciudades del mundo la práctica de multar al peatón existe…
Sí, pero son los menos. En los países nórdicos, que son los líderes en seguridad vial, hay un manual con 100 medidas. Entre éstas no se menciona la conducta de los peatones, pero no porque se hayan olvidado, es porque es algo elemental que los peatones respeten las normas de tránsito y a nadie se le ocurriría sancionarlo, porque hay años y años de educación. Si hay una correcta educación vial desde los niveles iniciales, es indistinto si uno va al volante o va caminando.
¿En el caso de que se apruebe el proyecto, hay alguna forma de apelar la medida?
Dudo que entre en vigencia una norma que es de imposible aplicación práctica. Hay una imposibilidad material de multar a un peatón.
Nosotros vamos a pedir que se intensifiquen los controles de leyes de tránsito (velocidad, alcoholemia, cinturón de seguridad, uso de casco) medidas que apuntan a los automovilistas y que sí se pueden aplicar multas por su incumplimiento en vez de reemplazarlo por trabajo comunitario, porque entonces pierde sentido la sanción.
Hace unos años conocimos el cuerpo de la Guardia Urbana que controla el tránsito pero no aplica multas. Esto generó que la gente no los respete y hasta los agreda. ¿Qué medida se puede tomar sin llegar a la sanción económica?
Que la gente tome conciencia. Es la educación, insisto. Si las personas aprenden las conductas correctas y las hacen propia, luego las hará de forma natural.
Es lógico que cuando se intenta cambiar algo de golpe, como con el caso de la Guardia Urbana, a uno le moleste. Pero los chicos que crecen y ven a sus padres con cinturones de seguridad, lo vivirán como algo natural luego.
La representante de los consumidores explicó en qué consistirá la medida de protesta en contra de la ley Werthein y los últimos aumentos a celulares, que se llevará a cabo el próximo sábado 12 de diciembre. El “apagón” de teléfonos móviles es una práctica común en todo el mundo.
¿Por qué están pidiendo que se realice un apagón masivo de celulares?
En principio, nos oponemos a cargar más todavía los teléfonos celulares de esta manera. Acá hay dos aumentos que habrá que pagar a fin de mes: por un lado, el aumento del 53% en los mensajes de texto, pasando a valer ahora $0,45 y, por el otro, el del 1% que se aplica por el deporte de alta competición. Todo impuesto que se aplica al consumo masivo, es un impuesto regresivo.
Además, creemos que en el caso de la telefonía celular que ya cuenta con 46 millones, las cifras indican que que es necesario tener un marco regulatorio.
A modo de protesta, el CEC, junto con otras asociaciones de consumidores, convocamos para el próximo 12 de diciembre a las 12 horas,a apagar los celulares durante una hora. Estas medidas se llevan a cabo en otras partes del mundo, donde las reglas del juego son liberados a la oferta y la demanda, y creemos que tendremos óptimos resultados. Entonces, el 12/12 a las 12 apaguemos los celulares durante una hora.
¿Qué otros canales de difusión se le están dando al evento?
Nos pueden encontrar en Facebook, en donde miles de usuarios nos confirmaron su participación a esta iniciativa que está muy bien direccionada, y el objetivo de esto es que las empresas empiecen a sentir el peso de los consumidores organizados, ya no aislados, ante un aumento que creemos que es injustificado e indebido.
Ya se está evaluando cuál sería el impacto sobre la compañía por ser en un día sábado y no uno hábil. ¿Por qué no se eligió otro día de la semana?
Creo que antes de cuestionar el día elegido, si es una hora o más tiempo, tenemos que aprender a ponernos de acuerdo, en este caso, a apagar el celular durante una hora. Si esto dá resultado, después ampliaremos el reclamo en días de semana.
O sea, esto no es en contra de las empresas, sino en contra de un aumento injustificable que no lo convalidaron ni las propias compañías…
No, no lo convalidó nadie. Es que las empresas actúan como un agente de recaudación. Toman el 1% y lo depositan en este ente que se crea.
Las empresas deben tener su rentabilidad adecuada, donde nosotros tenemos que tratar de actuar como consumidores unificados, con un criterio y objetivo en común. Creo que es una iniciativa muy buena, y una hora sin el celular no le afecta el bolsillo a la gente en absoluto, y las empresas van a tener que respetarnos un poco más.
Asimismo, el Gobierno no le va a dar tanta chance a las empresas para que aumenten permanentemente.
También quieren avanzar con el pedido de regulación de tarifas…
Obviamente, esto es una lucha que recién empezamos y nace del conjunto de la sociedad que empieza a sentirse maltratado por las empresas. Como responsables de esta iniciativa y representantes de los consumidores, lo vamos a seguir en la cámara de Diputados juntándonos con los presidente de cada uno de los bloques del nuevo ordenamiento político, para que exista un marco regulatorio.
El asesor jurídico de Unión de Usuarios y Consumidores se refirió a la irregularidad en el cobro de adicionales de hasta $150 en los planes de medicina prepaga, y culpó a la falta de marco de control estatal. Qué hacer si su empresa de servicios médicos ya le facturó este plus.
Algunas clínicas y sanatorios de Capital y GBA ya cargaron en sus usuarios ítems extra, vinculados a costos de internación, análisis y hasta consultas, esto como consecuencia del aumento en las tarifas que, según ellos, les trabó el Gobierno. ¿Qué deben hacer los afectados?
En algunos casos, las empresas están reintegrando el dinero que cobraron, porque en algunas ocasiones no sabían que se estaban cobrando, dado que lo hacían unilateralmente los sanatorios y prestadores. De todos modos, de no darse una solución inmediata a los usuarios que pagaron estos cargos, vamos a ir a la Justicia, aunque esperamos que esto no sea necesario. Sabemos que si el Estado no interviene, se va a cumplir la vuelta atrás en el cobro de estos valores.
¿Por qué cree que se permitió que esto suceda?
Básicamente, acá hay un problema de falta de regulación, que habilita a cualquier cosa. Hace quince meses está durmiendo en la Cámara de Senadores el proyecto de ley que daría un marco de control al sector.
¿Estos aumentos no estaban autorizados por las prepagas a sus prestadores?
No lo sabemos, porque nunca pudimos ver los contratos entre empresas y prestadores. No tenemos acceso a estos documentos, y eso también es culpa de la falta de regulación.
Por último, ¿cómo cree que evolucionará la cuestión en el mediano plazo?
Sinceramente, me parece que se va a resolver económicamente, a través de un incremento de cuotas que otorgará el Gobierno de aquí a 5 ó 6 meses. Así se va a solucionar el conflicto, y una vez más lo van a pagar los usuarios.
El legislador del Frente para la Victoria (FPV), co-autor del polémico proyecto que pretende cobrar un impuesto del 1% sobre la facturación de celulares pospago, que serán destinados al fomento de la actividad deportiva olímpica, explicó la raíz de la iniciativa.
¿Cuáles son las razones por las cuales se aplicaría el nuevo impuesto?
Básicamente, el impuesto es del 1% para los abonos de los teléfonos celulares, con el fin de recaudar dinero para nuestros deportistas olímpicos. Indudablemente, con la tecnología que se está aplicando en el deporte, es imposible hacerlo sin un fondo especifico para nuestros atletas.
A todos nos gusta ver flamear la bandera argentina en las olimpiadas, y no nos gusta cuando no obtenemos las medallas que sí lo logran aquellos países que cuentan con un presupuesto más abultado que la Argentina. Hay que trabajar en este sentido.
No va a ser mucho lo que se cobre, en promedio son 40 centavos por línea, y creo que los argentinos van a estar de acuerdo para hacer este aporte al deporte de alto rendimiento.
¿Cómo se llegó a elegir la opción de gravar la telefonía móvil, y que sólo se aplicará sobre el 10% de la población que representa a clientes con modalidad pospaga?
Lo que pasa que los usuarios que usan las tarjetas son los sectores que menos poder adquisitivo pueden llegar a tener. Por eso se trata de sacar estos 40 centavos a la gente que tiene otras posibilidades de acceso que pueda aportar ese dinero.
En algún momento hay que tomar la iniciativa, porque el deporte es parte de la identidad nacional y hay que acompañarlo.
Con este aporte se van a traer los mejores entrenadores del mundo, a aplicar la nueva tecnología de entrenamiento. Había que comenzar por algún lado.
¿Y por qué se les ocurrió la telefonía celular?
Porque es de fácil acceso y recaudación, de fácil administración, en donde los organismos de control van a tener accesibilidad para trabajar y en términos claros, ya que este fondo será para un fin específico.
La gente tiene que estar tranquila de que el dinero va a ser utilizado para eso. Además, el organismo que lo controlará, el ENARD, está integrado por el comité olímpico y por los propios atletas.
Sería más lógico que el deporte financiara al deporte. Es decir, que el dinero salga de una entrada de algún espectáculo deportivo en vez de la telefonía celular…
El deporte financia al deporte. El dinero que sale de los espectáculos deportivos muchas veces vuelve porque hay fondos de estímulos que se dan por otros mecanismos.
Este dinero es exclusivamente para el deporte de alto rendimiento olímpico.
Hay 600 atletas olímpicos que utilizarán este recurso, además de los paraolímpicos.
Hasta el momento ¿cómo se financia el deporte de alto rendimiento?
La subsecretaria de Deportes destina fondos que van a las federaciones, fondos que salen del presupuesto nacional por distintas leyes, pero se diluye.
¿Y por qué se diluye?
Porque realmente cuando este dinero se empieza a distribuir, cuando llega al alto rendimiento, ya ha pasado por muchas otras etapas del deporte.
No alcanza el dinero que hoy se está destinando.
¿No se podría aumentar el presupuesto para este nicho?
Se podría, es otra posibilidad. Van a aparecer muchas otras alternativas, pero siempre va a haber gente a favor y en contra.
Lo que ocurre es que la historia de los fondos no tienen buena reputación en nuestro país. Si antes se financiaba por el presupuso, ¿por qué no destinar más dinero a esa área?
El problema es la gente que maneja la ley. Si el dinero es especifico, el dinero tiene que llegar al fondo para el cual fue creado. Es por eso que los atletas serán quienes administren y controlen el curso del dinero y van a darle un buen destino.
La Legislatura porteña prevé debatir esta semana una reforma al Código de Faltas porteño que propone un aumento generalizado de las multas de tránsito, que ya no tendrán montos mínimos y máximos, sino un valor fijo. Una de las subas con más impacto es la multa por hablar con el celular en el auto. El representante de Luchemos por la Vida, Axel Del´Olio, sugirió que sólo incitará el negocio de las coimas, y sostuvo que esta situación se combate con educación, concientización y control del Estado.
A través de un comunicado, Ustedes se preguntan si es útil esta medida…
Para ser sincero, en esto uno trata de ver como espejos lugares en donde hayan funcionado sistemas similares, y en ninguno de los casos se solucionaron aplicando tremendas multas. Al contrario, esto potenciaría la corrupción. No digo que toda la policía es corrupta, pero en todos los estamentos hay corrupción.
Me parece que lo único que se logra en poner precios siderales a las multas es aumentar los precios de las coimas en mucho de los casos.
¿Entonces proponen que no haya multas?
No, multas tienen que haber. Como en toda sociedad civilizada, cuando uno no cumple un conjunto de normas, tiene una sanción por ello.
En la Argentina, si dejás pasar una cantidad de años, la multa caduca, con lo cual tampoco cumple con la función que tiene que cumplir.
La multa tiene que ser económica o no económica, pero tiene que ser efectiva. Lo importante de una multa es que sea efectiva, no carísima.
Si yo establezco que para cancelar una multa tenés que ir a tres lugares distintos, la gente va a pensarlo dos veces, antes de estacionar mal el auto. Con esto estaríamos modificando la actitud de una persona que no hace las cosas bien.
Hablar por celular y manejar va a costar 360 pesos, cuando antes valía 100 pesos. ¿Considera importante esta medida teniendo en cuenta que es una de las principales causas de accidentes?
Sí sería importante que se controlara. Ahora, cuántas personas hablan por celular, cuántas no ponen el giro al doblar, cuántas estacionan en cualquier lado, cuántos camiones descargan a cualquier hora y en cualquier lado en el microcentro; si no tenemos alguien que controle todo esto, tampoco tiene ningún sentido la multa.
Tiene que haber control y una sanción. En Argentina podes hacer lo que quieras, podes cruzar semáforos en rojo, cruzar en contramano, y en ningún tramo hay policías.
Usted plantea una descripción cruda de lo que ocurre, pero es necesario actuarsobre la realidad. Hay distintas responsabilidades. Ustedes consideran que incrementar las multas incrementaría la coima, entonces, ¿con qué visión de conjunto habría que encarar este tipo de problemas?
Honestamente, decimos que esto camina por tres carriles: en primer lugar, el tema educativo, hace 23 años que existe una materia de Ley Vial y debería ser curricular en todos los colegios del territorio nacional. Es un reclamo que venimos haciendo desde hace varios años.
Por otro lado, es el tema la concientización. Cuando uno va a cruzar la calle, lo hace mal. Y el otro punto central es el Estado, que debería implementar un sistema de controles y de sanción eficiente y efectivo. Sin esto no se va a poder modificar nada.
Si quisiéramos seguir hilando fino, podríamos hablar del registro único de antecedentes de tránsito, de la licencia única de conducir sólo para Capital. Nos parece poco ético.
Hay un montón de circunstancias en las que se puede actuar.
En el caso de las multas, creo que hay que guardar cierta coherencia. No le podés decir a los automovilistas que le vas a aplicar una multa de 360 pesos por hablar por celular, y a los taxistas les das una probation, como la que salió la semana pasada.
El Delegado de la línea C de Subterráneos dio su punto de vista respecto al paro por 24 horas que se viene el día martes. Además, justificó la medida de fuerza y negó la posibilidad de que haya vías alternativas para reclamar. Reclamó decisión política del Ministerio de Trabajo para destrabar el conflicto.
Ayer (viernes pasado) anunciaron un paro para el martes próximo. Desde el Ministerio de Trabajo informaron que están negociando para intentar evitarlo,¿cuál es la situación?¿Tuvieron contacto con el Ministerio de Trabajo?
Creo que ha quedado bien claro, que el paro del jueves pasado, como el del próximo martes, es una responsabilidad expresa del Ministerio de Trabajo, que se niega a cumplir con la ley utilizando una serie de excusas y artimañas, como la de invocar a la Justicia para que lo defina, siendo que el propio Ministerio ha apelado tres veces y la Justicia se lo rechazó.
No descartamos la posibilidad de que se pueda levantar, pero no nos consta ningún tipo de llamado o reunión. De todas formas, el reclamo es claro y está en las manos de (Carlos, ministro de Trabajo) Tomada de evitar el nuevo paro. Sólo debe firmar la inscripción gremial de este sindicato, y dar las garantías que debe prestar el Gobierno, frente a estas patotas de mafiosos que deambulan por el subte y en los días de paro despliegan su arsenal de provocaciones, como lo han visto en los medios.
La gente sigue muy molesta con el paro constante, ¿no existe alguna posibilidad de brindar un servicio de emergencia el martes?
Nosotros no iniciamos este plan de lucha el jueves pasado, sino que lo iniciamos hace más de dos meses, con una masiva marcha a las puertas del Ministerio de Trabajo en donde dimos por inauguradas una serie de acciones que después las vieron, como la apertura de molinetes o los paros parciales de dos o tres horas, buscando descargar un reclamo para que se respete la Constitución
Con respecto del servicio de emergencia, en otro de tipo de reclamos anteriores, hemos hecho la experiencia de abstenernos de realizar tareas dejando que el personal jerárquico de la empresa brindará el servicio, cosa que se evidenció en un servicio anormal e inseguro.
En ese sentido, nos hacemos responsables que estas situaciones inseguras se den. Los únicos que pueden prestar un servicio eficiente, a pesar de las malas condiciones que Metrovias ofrece con la falta de mantenimiento cotidiano, somos los trabajadores. Por eso, dado el tenor del reclamo y la situación, que se puede resolver en cinco minutos: lo que tarde Tomada en sacar la mano del bolsillo y firmar, recibir a los delegados y legalizar esta asociación gremial que se viene desempeñando como tal. No es que esperamos la firma para existir, ya existimos, pero no queremos quedar al margen de la Ley con las garantías constitucionales que ella ofrece, por lo tanto, nuestra denuncia es sobre el incumplimiento de la Ley y la irresponsabilidad de la cartera laboral frente a eso.
Usted dijo que el reclamo se inició hace dos meses. En ese plazo, ¿nunca recibieron algún llamado del Gobierno?
Se sabe desde hace un año. Al vencerse los plazos administrativos en cuanto al trámite de inscripción gremial, ellos incurrieron en una mora, nosotros apelamos a la Justicia con la presentación de un amparo para que el Gobierno resolviera. Las tres apelaciones que hubo han sido rechazadas por la Justicia y han vuelto a primera instancia para que el Ministerio de Trabajo defina.
Hoy todo se cierra en la voluntad de esta cartera a convalidar la inscripción gremial, y, lo que es importante destacar es que hemos sido pacientes y también responsables, y que la empresa Metrovias también juega sus cartas como principal interesado para que este sindicato no vea la luz. En este contexto de silencio por parte del Gobierno, la empresa se ha despachado en todo este tiempo con provocaciones y agresiones con la patota de la UTA, como la que ocurrió esta semana con un compañero de la línea E que le rompieron la nariz, como la línea B contra un compañero que denunciaba la falta de mantenimiento en la formación, entre otras situaciones que han desatado paros sorpresivos frente a agresiones sorpresivas.
La empresa también critica que en los últimos dos meses, con el del martes, sería el octavo paro que hacen, y, dicen, si se toma un promedio de los últimos doce años, hubo un paro cada 12 días. Ahora, poniéndonosen la piel de quien viaja, es entendible que este tipo de medida no caigan bien…
Para mí, la vereda de enfrente como trabajador es la de la empresa y la de los grupos mafiosos sindicales como la UTA. Considero que en el medio está el usuario y espera que se lo transporte de manera segura y eficiente. También como trabajadores reconocemos que la mayoría son trabajadores como nosotros, que tienen que cumplir tareas, horarios, y demás. Hemos sido considerados en base a que las medidas que venimos haciendo, las programadas, han buscado minimizar el impacto sobre el uso del servicio.
Abel Viglione, economista de FIEL, planteó nuevas variantes para aplicar una tarifa social para los servicios públicos de luz y gas. Además, criticó la equiparación de consumos con el poder adquisitivo.
¿Cree que los subsidios de los servicios públicos cumplen el rol de asistencia social en nuestro país?
Algunos subsidios sí lo cumplen, como los del transporte de pasajeros, sea de colectivos, tren o subtes. Hay otros subsidios, al gas a la electricidad, o el de Aerolíneas Argentinas, que tienen problemas que son generalizados. Incluyen a personas que no deberían recibirlo y a veces excluyen a personas que sí deberían recibirlos. No son subsidios bien focalizados.
¿Cuál considera que sería la mejor forma de aplicar la tarifa social en nuestro país?
El Gobierno decidió hacer segmentación por consumos. Aquí el problema es el de incluir gente que no debería recibir el subsidio, o de excluir a las que sí deberían recibirlo.
Se le marcó al Gobierno que este esquema iba a tener problemas, y de hecho ocurrió cuando llegaron las primeras facturas, porque segmentar significa que si alguien consume más de 1000 Kw, existe una relación de ingresos con las familias que lo consumen, y eso es falso. Puede consumirlo una persona del primer escalón de ingresos, o una persona del décimo escalón. Todo depende de la cantidad de habitantes que tenga el hogar. Un hogar pobre con 10 habitantes es probable que consuma esa cantidad de Kw, al igual que un hogar rico con un solo habitante. Ahora hay que definir la manera de aplicar los aumentos.
Si uno tuviera que aplicar una tarifa social, lo lógico sería a través de encuesta. Ver cómo son las familias que deberían recibir, pero esto tiene un costo administrativo muy alto, con lo cual una alternativa que se puede sortear es utilizar el sistema de la base catastral. La idea es conocer a la gente a través de la valuación fiscal de su casa.
Este sistema también puede sufrir filtraciones, como ser un rico que tiene una casa de más de 150 años, pero la probabilidad es mucho menor que con el sistema que utilizan ahora, de segmentación, y que ha hecho un desastre.
Uno de los proyectos que circulan es el del diputado y economista de la CTA, Claudio Lozano, que señala el mismo error al que Usted se refirió, pero remarca que hay que optimizar el padrón de contribuyentes, y a partir de ahí trazar un sistema de tarifa social. ¿Qué le parece?
Es aceptable, pero tiene costos administrativos altísimos. Eso es lo que hace Chile, que a través del padrón de contribuyentes, saben si tiene una persona que recibir subsidios sobre un servicio.
Hoy implementar eso rápidamente, es imposible. Por eso es que en el medio propuse el catastral, que puede ser algo intermedio hasta tanto se haga el subsidio focalizado, que es lo que está proponiendo Claudio Lozano, y es lo lógico.
¿Considera que, a partir del caos que desató en la sociedad, el tema de la aplicación de los aumentos debería tener un enfoque más social por parte de los empresarios?
Si haces desaparecer los subsidios de forma generalizada, tendrás un problema en la categoría residencial. Creo que cualquiera de los empresarios sabe que el consumo residencial que, en algunos casos, representa más del 50% del fluido eléctrico o del gas natural, no lo puede pagar. Y estoy convencido que están pensando que debe aplicarse una tarifa social
Se pueden aplicar de dos formas: subsidios cruzados, como pasa en telefonía, que la gente de áreas muy pobladas están financiando la telefonía fija de áreas rurales en el interior del país. Sería cruzar los subsidios entre la gente de altos ingresos y altos consumos hacia la gente de menores ingresos. En este esquema hay que pensar que las familias con menores ingresos deben recibir el subsidio por un tiempo, hasta que se vayan acomodando, pero hay que definir el tiempo de aplicación, sea un año, dos ó tres, pero hay que definirlo. En algún momento vos tenés que ir a los precios que remuneren a quien genera energía, la transporta y la distribuye, porque sino lo que va a pasar es que se va a generar una desinversión. Cuando sucede eso, termina todo en manos públicas, con lo cual lo termina pagando el contribuyente.
O va por un lado, o va por el otro, pero el algún momento hay que definir cuál es la tarifa que remunera al generador, al transportista y al distribuidor de energía.
¿Hacer al RTI, solucionaría el problema de fondo, o se necesita algo más que eso?
No sé la respuesta. La verdad es que la revisión hay que hacerla, como también hay que hacer la revisión quinquenal para ver si hay ganancias extraordinarias y pasárselas al consumidor.
¿Cuál podría ser la base de ingresos a partir de la cual uno puede suponer que la familia deba recibir un subsidio, en la canasta familiar por ejemplo?
Eso es lo que hace el INDEC hoy en día, en lo que se llama la encuesta permanente de hogares que revisa todos los conglomerados del país. De ahí se puede estratificar a las familias y dividirlas en 10 partes, de mayores a menor ingreso. Ésa sería la forma, si uno tuviera la base de datos bien actualizada y disponible, por ingresos, pero la última disponible data del 2007. Esto tiene un costo general muy alto, pero lo lógico sería por ingresos. Es la salida.
Lo que no tiene sentido es lo que hicimos durante seis años con la tarifa fija en este país, que es “subsidiemos a todos ganen lo que ganen”, sea 700 pesos ó 25 mil pesos. No tiene sentido, y durante seis años hicimos un subsidio generalizado.
Ahora, esta forma que utilizó el Gobierno que dice que existe una relación de ingresos con los consumos, generó un lío. Cuando el Gobierno salió a frenar el aumento diciendo que había avivadas por parte de las empresas, eso fue tratarnos de estúpidos. Ustedes saben que las empresas tienen los programas de cómputos para mandar los ajustes tal cual lo pautó el Gobierno. Eso también muestra la ignorancia del Gobierno porque se le había dicho que iban a caer familias pobres.
¿Respecto de la opción catastral, qué pasaría con la gente que alquila?
Sería lo mismo, porque la persona que, por ejemplo, alquila en Valentín Alsina, con una valuación fiscal mucho más baja que alguien que alquilará en Recoleta, alquila allí porque probablemente no pueda pagar un alquiler en Recoleta o acceder a una mejor propiedad.
Normalmente, el consumo de agua y cloaca es por la valuación fiscal, excepto en bastantes áreas del GBA y Capital Federal. Lo que es por metro cúbico, ya se sabe que corresponde a la gente de altos ingresos.
